L’accessibilité numérique est un véritable sujet : 90% des sites web ne sont pas accessibles aux déficients visuels. L’inclusion de tous les handicaps doit être un objectif de toutes les entreprises classiques, mais aussi numériques.
Rencontre avec Marion Dufrenne et Marion Thierion, les deux jeunes startupeuses qui viennent de lancer l’appli Vocaléo, destinée au smartphone des déficients visuels. Pour leur faciliter la vie au quotidien, leur apporter plus d’autonomie, mais pas que …
Marion Dufrenne et Marion Thierion se sont rencontrées toutes les deux sur les bancs d’une école de marketing digital à Lyon. Lors de leur dernière année, elles ont eu l’opportunité de créer un projet entrepreneurial. C’est à ce moment-là qu’elles se sont un petit peu questionnées sur la thématique du handicap, tout simplement parce que le père de l’une d’entre elles est déficient visuel.
Conscientes des problèmes rencontrés au quotidien par les déficients visuels, elles ont analysé les solutions existantes et se sont rendu compte que beaucoup de choses existaient mais rien qui puisse répondre à un large spectre de problématiques.
L’idée de leur futur produit s’est concrétisée en 2018 et la société Vocaléo a été créée 2 ans après. Après les phases de développement, l’appli Vocaléo était disponible pour ios et androïd dès janvier 2021.
L’appli Vocaléo permet d’enregistrer des mémos vocaux sur son téléphone et de les attribuer à des balises qu’on peut coller à l’endroit désiré. Après avoir configuré et placé cette balise à un endroit précis, il suffit juste d’approcher le téléphone pour déclencher la lecture du mémo.
Par exemple, sur un plat surgelé et on va entendre : « couscous végétarien cuire 10 minutes au micro-ondes ». Ou bien également sur des boites de médicaments. Ça permet à un déficient visuel d’avoir des modes d’emploi personnalisés et de sécuriser son environnement du quotidien.
C’est vraiment l’utilisation de base, le cœur de cette application destinée aux non-voyants qui vivent seuls, mais elle permet également à ceux qui sont entourés d’être plus autonomes, de ne pas avoir tout le temps à demander de l’aide.
Pour élargir le potentiel de l’appli Vocaléo, elles proposent aussi le produit aux entreprises pour qu’elles puissent coller des balises sur leurs produits en amont.
De cette manière, les déficients visuels qui vont acheter un plat surgelé, par exemple, pourront écouter la balise vocale sur le produit avant de l’acheter avec des conseils de cuisson, la date de péremption, la liste des allergènes, etc.
Cela peut donner des idées notamment aux laboratoires pharmaceutiques pour donner par exemple la notice d’utilisation du médicament, la date de péremption…
Mais aussi par exemple sur un vêtement pour indiquer sa taille, sa couleur, le style de coupe, à quel genre d’occasion il peut se porter.
L’équipe de Vocaléo envisage aussi des partenariats avec notamment des vignerons. Sur chaque bouteille, il pourrait y avoir une balise. Quand on approche son téléphone à proximité de la bouteille, on peut avoir les conseils du vigneron. Il peut présenter son domaine, mais également comment se déguste ce vin, avec quoi on peut l’accompagner.
Bien que l’appli Vocaléo se soit construite en priorité pour le secteur de la déficience visuelle, en lien avec les associations et des ergothérapeutes, elle peut répondre pour un grand nombre d’entreprises à l’enjeu d’accessibilité à leurs produits.
On sait que beaucoup de déficients visuels aujourd’hui achètent des plats surgelés qui simplifient pour eux la préparation des plats. Typiquement, les entreprises de ce secteur auraient donc un intérêt immédiat à équiper leurs produits avec des balises Vocaleo.
Il faut préciser qu’il y a une balise spéciale qui tient le froid et qui résiste également à la chaleur. Et des prototypes sont aussi en test sous forme de boutons à coudre sur les vêtements et qui résistent bien évidemment au passage en machine à laver et en sèche-linge. L’appli Vocaléo continue donc à se développer et à élargir le champ de ses usages.
Pour une exposition, des balises ont été positionnées à côté des tableaux pour permettre aux utilisateurs, donc aux visiteurs de l’exposition, d’entendre l’artiste qui explique son histoire, la genèse de son tableau ou encore une musique d’ambiance à écouter avec le tableau.
Les visiteurs ont adoré cette expérience qui leur a permis de s’immerger vraiment dans le monde de l’artiste. On va là vers un usage très inclusif de l’appli Vocaléo, car ça concerne aussi les voyants et beaucoup d’expositions, les musées, des évènements culturels ou encore des installations interactives d’artistes.
L’exemple du vin peut être aussi une expérience très intéressante pour les voyants, donc pour tous les amateurs de vin, sans exception.
L’appli Vocaléo fonctionne avec un smartphone compatible NFC. A l’intérieur de la balise se trouve un petit circuit électronique auquel on peut associer une action, donc ici c’est la lecture d’un enregistrement vocal.
C’est exactement la même technologie que le paiement sans contact : quand on approche le téléphone à proximité de la balise, celle-ci envoie des informations au téléphone et là dans notre cas c’est la lecture de l’enregistrement vocal.
L’appli Vocaleo réunit donc toutes les conditions pour devenir universelle, c’est la force de ce produit.
Pour développer l’appli Vocaléo à l’international, les deux comparses envisagent une traduction de l’application dans différentes langues.
En effet, c’est vraiment leur objectif : pouvoir aider le plus possible de personnes déficientes visuelles dans le monde entier. Certes, il existe des produits concurrents, mais l’appli Vocaleo est plus perfectionnée et complètement différente.
Plusieurs personnes peuvent écouter le contenu d’une même balise vocale, on a des balises différentes, mais la véritable plus-value et elle est exclusive, c’est qu’on a juste besoin d’avoir son téléphone dans sa poche pour lire les balises.
Outre le fait de ne pas avoir à acheter un outil supplémentaire, le fait de ne pas avoir à sortir un outil spécial est très apprécié des déficients visuels qui apprécient la discrétion. Encore un facteur supplémentaire d’inclusion !
Car le smartphone est vraiment aujourd’hui un outil totalement inclusif et surtout quand on sait que les non-voyants et les malvoyants l’utilisent de manière intensive et pour faire beaucoup plus de choses que les voyants.
Il faut insister sur le fait que l’appli Vocaléo est 100% accessible aux déficients visuels. Le design et l’ergonomie de l’application permettent de naviguer sans les yeux. Pour atteindre ce résultat, 25 personnes déficientes visuelles ont testé l’application en avant-première pour l’optimiser grâce à leurs retours.
Ces tests d’utilisateurs ont apporté énormément de choses d’un point de vue pratique sur l’application, mais aussi d’un point de vue humain aux deux entrepreneuses. Et elles ont encore très régulièrement des retours qui leur donnent des idées d’amélioration. Par exemple, il y a quelques mois, elles ont rendu l’application compatible avec Siri qui est beaucoup utilisée par les non-voyants.
Vous aurez compris que cet article n’est en aucun cas une publicité pour l’appli Vocaléo. Au contraire, il rentre tout à fait dans nos préoccupations quant à la question sociale très importante de l’accessibilité numérique et de l’inclusion des personnes handicapées grâce notamment aux nouvelles technologies.
Et l’appli Vocaléo apporte un grand plus dans ce domaine de l’accessibilité numérique.
Vous pouvez télécharger l’appli Vocaléo gratuitement sur votre smartphone sur l’AppStore ou sur GooglePlay et commander vos balises sur le site https://vocaleo-app.com où vous trouverez également toutes les explications nécessaires pour les utiliser.
Une rencontre avec Céline Witschard, entrepreneuse, coach et déficiente visuelle, fondatrice de Vision Positive, une structure spécialisée dans les problèmes d’accessibilité. Elle nous raconte son parcours, son activité de consultante en accessibilité et donne ses meilleurs conseils pour rendre accessibles nos blogs, sites, plateformes web et réseaux sociaux.
Céline Witschard : « Mon parcours, c’est celui d’une jeune femme déficiente visuelle de naissance qui a aujourd’hui 33 ans. Juste un peu après la trentaine, j’ai créé mon entreprise qui s’appelle Vision Positive en Suisse romande. Auparavant, j’ai été enseignante de français, un peu d’histoire également, mais aussi journaliste en presse écrite et multimédia.
Mes compétences professionnelles antérieures, combinées à mon expérience du handicap m’ont conduite à créer mon entreprise pour me reconvertir au coaching professionnel afin d’accompagner des personnes atteintes de handicap dans l’acceptation du handicap, tout comme dans la problématique de reprise de confiance en soi ou d’autres besoins et attentes.
J’interviens également en entreprise en m’intéressant particulièrement aux questions de l’accessibilité dans la communication.
Aujourd’hui, j’accompagne beaucoup les entreprises et les institutions culturelles dans tout ce qui est médiation culturelle accessible, que ce soit de la vulgarisation et mise en accessibilité de contenus scientifiques ou la création d’audio-guides ou visites adaptées, mais aussi dans des problématiques plus pragmatiques d’accessibilité de l’information, par exemple pour les menus de restaurants, les flyers, la communication numérique ou print.
J’ai une activité diversifiée qui combine à la fois mon expérience personnelle du handicap visuel et mon expertise professionnelle plutôt axée autour de la communication et de l’accès à l’information.
« En ce qui me concerne je suis malvoyante. Je suis née avec un glaucome congénital. J’ai vu pendant très longtemps environ à 40 % d’acuité visuelle. Ceci ne veut pas forcément dire grand-chose pour la plupart des gens, mais sachez que j’ai été multi-opérée entre 30 et 31 ans.
J’ai subi 6 opérations en une année. Donc c’était une année assez compliquée du point de vue médical. Suite à ça, j’ai perdu une partie de ma capacité visuelle, notamment celle qui me permettait de lire en petits caractères.
Aujourd’hui, je lis essentiellement en gros caractères ou en audio. Et mon prochain défi est d’apprendre à lire le braille. C’est aussi par anticipation de ce qui pourrait éventuellement se détériorer davantage, on ne sait jamais. Sans mes lunettes, j’ai autour de 15 % d’acuité visuelle seulement. Avec mes lunettes, je pense que je monte à 20-25 % selon les jours, selon la luminosité.
En informatique, je fonctionne de manière hybride. Je fonctionne encore avec l’agrandissement d’écran, les couleurs inversées, les grandes polices et cetera. Mais je m’aide également de la synthèse vocale quand, par exemple, je dois lire des longs textes.
Donc je combine au maximum les outils à disposition des personnes déficientes visuelles pour fatiguer un minimum.
« Je fais forcément beaucoup de prospection puisque je suis une prestataire de service. Et je me suis beaucoup rapprochée des porteurs de labels en Suisse Romande. Par exemple, le label Culture Inclusive dont l’objectif est de développer l’accessibilité dans les institutions culturelles et leurs prestations à tous les publics, que ce soit des représentations théâtrales, des festivals de cinéma etc. et mon entreprise fait partie des prestataires de services qui sont reconnus par le label pour la qualité de leur travail.
A côté de ça, évidemment je travaille avec des particuliers. Donc là après plusieurs années de prospection, c’est le bouche à oreille qui fonctionne bien maintenant. Et en Suisse comme en France encore plus d’ailleurs, nous ne sommes pas des milliers de prestataires dans ce domaine. Les gens commencent à me connaître dans le petit milieu du handicap.
J’ai notamment travaillé pour le Centre Européen pour la Recherche Nucléaire, qui a été en l’occurrence mon tout premier mandat d’entreprise. Le CERN voulait mettre en place un audio guide pour une partie de son exposition permanente en 2019, donc avant le Covid.
Et puis petit à petit j’ai fait des prestations de conseil, mais aussi de formation pour les entreprises et les acteurs qui s’intéressent aux questions d’accessibilité de l’information. Ca va des questions de bonnes typographies à utiliser en passant par les contrastes, la mise en page , etc.
Je me mobilise aujourd’hui beaucoup sur la question de l’accessibilité de l’écriture inclusive. En effet, c’est un vrai cheval de bataille pour les déficients visuels. Il faut porter un peu ce débat sur la place publique : c’est la problématique du point médian qui est très très compliquée à combiner avec les synthèses vocales et les lecteurs d’écran.
Donc je m’inquiète beaucoup de la question de l’accessibilité de l’information pour les personnes en situation de handicap et pour tout le monde de façon générale.
« Pour moi c’est une évidence absolue. Evidemment, je n’ai pas la prétention d’aller révolutionner le monde à moi seule, mais j’essaie de faire beaucoup en matière de sensibilisation. Je vais régulièrement aussi dans les écoles, au travers de différentes associations. Ce sont des engagements que je prends de manière bénévole parce que j’aime bien aussi donner de mon temps à côté de mon entreprise.
On a des moments d’expérimentation et de mise en situation avec des lunettes de simulation de différents types de vision. Ainsi les personnes se rendent compte directement en immersion de ce que ça implique de consulter tel ou tel type de contenu lorsqu’on est atteint d’une déficience visuelle.
Par ailleurs, je suis mandatée à l’heure actuelle dans un comité d’experts de personnes en situation de handicap pour un grand théâtre, la Comédie de Genève qui est le premier à avoir mis en place une unité consultative de ce type. A l’occasion de sa toute première saison dans ses nouveaux locaux en septembre, on a eu l’occasion, avec des collègues qui travaillent dans un autre type de handicap, de former à l’accessibilité l’ensemble des équipes du théâtre Et les retours sont vraiment positifs.
Aller à la rencontre de l’autre fait généralement tomber la peur. Les tabous, les stéréotypes finalement tombent du fait de ces sensibilisations. Pour moi, c’est un travail extrêmement important et qui devrait être généralisé.
C’est un vrai et vaste sujet, mais je pense aujourd’hui heureusement que les choses commencent à évoluer dans le bon sens en matière d’inclusion et d’accessibilité.
Il faut donc continuer.
« Je parlais récemment avec la directrice de l’association DécadréE avec laquelle je forme sur ces questions d’accessibilité de l’écriture inclusive, du fait que les questions d’accessibilité sont peu connues des milieux militants contre le sexisme, la violence faite aux femmes, de visibilité ou encore les violences de genre et d’orientation sexuelle.
Je travaille beaucoup justement pour faire converger toutes ces actions avec celles qui concernent le handicap qui est aujourd’hui à mon sens un peu dans l’angle mort de toutes ces luttes et ces préoccupations.
On entend rarement parler de handicap dans les problématiques féministes, dans la communauté LGBTQ et pourtant le handicap touche tout le monde, y compris les personnes âgées, les femmes…
C’est une problématique qui vient s’ajouter à d’autres potentiellement. Donc c’est important qu’elle ne soit pas oubliée.
« La génération Y dont je fais partie est la première génération à être sortie du système de l’éducation entièrement spécialisée, dans laquelle les aveugles et les malvoyants se sont longtemps fréquentés uniquement entre eux, en vase clos. Pour leurs études en Suisse, il y avait par exemple, dès le début du XXème siècle, l’Asile des Aveugles qui éduquait les enfants aveugles et malvoyants dès leur plus jeune âge.
Et puis ensuite, pendant longtemps, on faisait passer les aveugles et les malvoyants à la situation de rentiers invalides et du coup ils venaient à se fréquenter de nouveau, entre eux, dans le cadre associatif.
Alors que notre génération a pu bénéficier d’une intégration scolaire en milieu ordinaire. J’ai effectué toute ma scolarité en parcours public ordinaire, avec un tout petit appoint en spécialisé d’une demi-journée par semaine à l’école primaire et je suis ensuite allée jusqu’à l’université. Ca n’a jamais posé aucun problème. Evidemment j’avais le soutien matériel adapté, mais en soi j’ai été sociabilisée comme tout le monde.
Mon handicap est une de mes caractéristiques mais il ne me définit pas en tant que personne. J’ai tout un tas de compétences personnelles et professionnelles qui ne sont pas en rapport avec mon handicap.
« Je pense sincèrement que la technologie a considérablement amélioré la vie des personnes déficientes visuelles. Personnellement, je n’ai jamais ressenti cette espèce d’avant et après le web. Quand je discute avec des personnes qui sont dans leur cinquantaine ou dans leur soixantaine, je les entends souvent parler de cette révolution de la technologie.
Moi je n’ai jamais eu cette impression. Pour la simple et bonne raison que je fais partie de la génération avec laquelle la technologie a évolué. J’ai grandi en même temps que la technologie donc je n’ai jamais vraiment ressenti cette espèce de gap entre l’avant et l’après. Alors que les générations précédentes l’ont ressenti de manière fulgurante.
Récemment j’étais à Paris que je connais relativement mal et j’ai découvert un peu par hasard que Google Maps maintenant indiquait les passages piétons. Evidemment avec toutes les réserves sur Google, mais c’est formidable !
Je ne suis pas une adepte du tout technologique. Je pense par exemple qu’il est absolument utile d’apprendre la lecture en braille pour ne pas être tributaire de la technologie. Ça pourrait nous servir le jour où on est en panne d’internet. Ce qui peut arriver, on ne sait jamais !
Mais çà c’est formidable pour les déficients visuels. Ce qui pourrait apparaître comme un gadget pour les voyants est pour nous une fonctionnalité très utile et on peut imaginer qu’un jour nous pourrions circuler partout de manière autonome grâce aux progrès des systèmes de guidage et des GPS. C’est juste extraordinaire !
Je pense aussi à des applications de découverte de l’environnement comme LookOut ou à Cash Reader qui permet de savoir les espèces qu’on a en main, etc.
C’est super aidant pour nous.
» La première chose à faire lorsqu’on travaille dans la communication, c’est respecter les niveaux de titres dans un texte. La plupart des gens s’amusent à mettre des titres de niveau 3 en premier niveau parce que la police est plus cool. Non, il faut respecter la hiérarchie des titres pour que les lecteurs d’écran permettent aux déficients visuels de se repérer dans un article de blog, par exemple.
Titre 1 pour le titre de l’article, titres 2 pour les différentes parties, titres 3 pour des sous-titres au niveau inférieur. Il faut un ordre de descente logique pour que l’information soit lisible.
Par exemple pour un programme de cinéma : en titre 1 le nom de la salle, en titre 2 le titre du film, en titre 3 les horaires des projections.
Et dites-vous bien que les déficients visuels vont eux aussi au cinéma !
» Il existe beaucoup d’outils sur internet pour contrôler que les contrastes de couleurs entre les fonds et les polices de caractère permettent de donner une très bonne lisibilité aux textes. Un malvoyant aura beaucoup de mal à lire des textes si le contraste est insuffisant.
Des sites comme https://color-ratio.com par exemple ou d’autres applications permettent de respecter la norme d’accessibilité WCAG.
» Toujours mettre un texte alternatif sur vos images, photos, illustrations sur vos sites et réseaux sociaux, même sur Instagram. Ce texte alternatif doit être une description détaillée de l’image pour que les DV puissent la comprendre, à défaut de la voir. iIs la liront avec leur lecteur d’écran.
» C’est la bible pour l’accessibilité. L’accessibilité n’est pas réservée aux DV. Tous les sites web devraient être accessibles facilement pour tout le monde. L’accessibilité est aussi une question d’architecture et d’ergonomie de l’information.
Pour qu’une personne ne quitte pas une page web et soit à l’aise avec l’information, elle devrait pouvoir accéder à l’information en 3 clics seulement.
De nombreux sites sont encore très peu accessibles, voire complètement inaccessibles. En Suisse, la question avance au niveau des sites du gouvernement sur le plan cantonal et fédéral, mais de nombreuses boutiques en ligne sont encore complètement inaccessibles. Je connais mal la situation en France, mais ai constaté que certains sites de services comme celui de la SNCF, par exemple, ne sont pas extrêmement simples sur le plan de la navigation.
Souvent l’accessibilité ne semble pas être prise en compte dans les critères des appels d’offre qui sont donnés aux développeurs. Pour l’architecture également, l’accessibilité des projets pour les concours d’architecture n’est presque jamais au cahier des charges.
L’accessibilité n’est pas qu’une question réservée aux handicapés. La population âgée des pays développés est de plus en plus nombreuse et a aussi de gros problèmes pour accéder au web et dans la vie réelle.
Pour cette raison, on estime que 20% de la population peut être actuellement considérée comme handicapée. L’accessibilité est donc une question qui concerne le plus grand nombre.
Des technologies comme Siri, les télécommandes ont été inventées au départ pour les handicapés et finalement elles servent à tout le monde.
Il est donc tout à fait essentiel d’aller vers une société plus inclusive.
Vous pouvez reécouter le débat d’idées en live du vendredi 10 septembre 2021 sur DV Lancez-Vous. Ce débat était animé par Bruno de Chénerilles (Plan Sonore) et Yves Wansi (Vue (d)Ensemble). Des idées, dess astuces, des conseils, des réflexions afin de permettre à tous ceux qui le souhaitent de se lancer dans ce média passionnant : le podcast audio.
Le marché des podcasts audio a explosé avec une progression très marquée en 2020. On parle de plus d’un million de podcasts créés en 2020, le triple de 2019 ! Ça représente 2 podcasts audio démarrés chaque minute. En France,le nombre de personnes écoutant des podcasts audio a progressé de 48%. Plus de 12 millions de français écoutent des podcasts et des replays audio chaque mois. C’est-à-dire 1 internaute sur 10 écoute des podcasts audio.
Dans ces études chiffrées sur le podcast audio, les non-voyants et malvoyants ne sont jamais comptés, ni représentés officiellement, pourtant ce sont de redoutables podcasteurs.
Nous l’avons d’ailleurs constaté lors de l’organisation du premier grand concours de podcast audio entre malvoyants, non-voyants et voyants organisé à Strasbourg par l’association Vue (d’)ensemble et Plan Sonore au festival Entendez-Voir 2021.
Parmi les 7 gagnants dans les différentes catégories, 4 lauréats étaient non-voyants. Une surprise ? Non, au contraire, c’est une reconnaissance pour les déficients visuels dans ce domaine.
Beaucoup de non-voyants ou malvoyants n’osent pas se révéler ou faire connaître leurs talents de créateur. Cela est parfois dû à un manque d’occasion ou d’opportunité. Plus qu’un divertissement, le podcast audio est un réel atout non négligeable pour la recherche d’emploi des malvoyants et non-voyants et pas que…
Si vous avez manqué ce débat d’idées en live du vendredi 10 septembre 2021 sur DV Lancez-Vous, animé par Bruno de Chénerilles et Yves Wansi,
https://us02web.zoom.us/meeting/register/tZcvc-ygrTwuH9H2CWJr8FXGpBgnmwTEFYsL
Entendez-Voir est le rdv du livre & du film accessible à tous. C’est une rencontre multi-facettes, un espace inter-générationnel et multiculturel. Le festival strasbourgeois a présenté sa 3ème édition du 7 au 11 juillet 2021, sur la lancée de la dynamique créée ces deux dernières années et des évolutions rapides de l’écosystème, liées aux adaptations du livre, du film et de la sensibilisation du public.
C’était un événement à la fois culturel, intergénérationnel et inclusif à la portée de tous !
En 2021, Vue (d’) Ensemble a poursuivi ainsi ses objectifs : militer contre la sédentarisation des déficients visuels et des handicapés en général en organisant des manifestations innovantes et porteuses qui rassemblent.
Cette 3ème édition d’Entendez-Voir ! a fait la part belle au podcast audio. C’est le média qui monte sur internet : communication orale, écoute en mobilité, inclusion et réalisation légère en font un nouveau moyen d’expression pour tous.
Découverte de l’écriture audio, prise de son et montage d’un épisode de podcast. Une immersion dans l’univers du podcast pour très pratiquement écrire, raconter, parler et réaliser votre tout premier podcast audio.
Samedi 10 juin – 9h à 12h – pour voyants, malvoyants et non-voyants à partir de 17 ans. Inscription : https://bit.ly/3vjt1cA
Un grand concours de podcasts audio francophones entre malvoyants, non-voyants et voyants, proposé par l’association Vue (d)Ensemble et Plan Sonore dans le cadre de la 3ème édition du festival Entendez-Voir ! et parrainé par Ausha et Le Pod.
Plus d’une cinquantaine de podcasteurs francophones ont participé au concours. Les prix seront décernés lors de la cérémonie de clôture du festival.
L’évènement Entendez-Voir ! s’est déroulé dans 3 lieux différents autour de la place Kléber, au coeur de Strasbourg : la Salle de l’Aubette, le Cinéma Vox et l’Hotel Kaïjoo.
Mercredi 7 juillet : Ouverture, projection sous-titrée et en audiodescription du film de François Ozon Eté 85 et concert Cherry Jazz Quartet.
Jeudi 8 juillet : Avant-première cinéma avec Arte
du Vendredi 9 au dimanche 11 juillet : Salon du livre, concerts, projections, ateliers
Découvrez tout le programme en détail sur le site du Festival Entendez-Voir ! https://www.entendez-voir.com/programme-jour-par-jour
Téléchargez-le en pdf : le programme-Entendez-Voir
Entendez-Voir est soutenu financièrement par la Drac Grand-Est, la Région Grand-Est, le départeme nt du Bas-Rhin, la Ville de Strasbourg. Les partenaires sont Arte, Plan Sonore, Ausha, LePOD, Cinéma Vox, Hotel Kaijoo, Afriq’elles, Talents et Partages, Des Mains pour le Dire, Les Bibliothèques Sonores, AnimEico, Editions du Signe, Café Signes, Bastian Editions
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Sébastien Chauveau a été primé dans la catégorie pro des Prix du Podcast – Strasbourg 2021. Bruno de Chénerilles s’entretient avec lui. Il est journaliste radio, podcasteur, non-voyant et raconte son parcours professionnel, de la réalisation audio au journalisme radio, en passant par le podcast audio.
Sébastien Chauveau : J’ai fait l’université en fac de droit et puis ensuite je me suis formé au journalisme. J’écrivais déjà des articles pour la presse locale et je me suis dit que c’était sympa ce métier. Ce serait sûrement moins long que des études de droit, donc je me suis lancé dans le métier de journaliste. Je me suis formé au CFPJ, le Centre de Perfectionnement et de Formation des Journalistes.
Au départ, j’ai fait beaucoup de presse écrite ou internet et quand je me suis rendu compte que la presse écrite commençait à battre de l’aile, il y a déjà une petite dizaine d’années, je me suis dirigé vers l’audio, via le podcast.
J’ai d’abord monté une web-radio.Elle n’a pas très bien fonctionné parce que c’était un peu précurseur comme domaine. Et puis je me suis formé avec un technicien du son en ligne, Étienne Tremblay de la Machine à Mixer et ça m’a permis d’acquérir de super bonnes bases et un bon bagage technique et puis bon an, mal an, j’ai fait mon chemin dans l’audio.
Ensuite, j’ai été chroniqueur pour Fréquence Ter durant plusieurs années. J’y ai eu plusieurs chroniques. Et puis j’ai fait des podcasts. Il y a 3 ans à peu près, je me suis vraiment destiné qu’à cela. Aujourd’hui je fais du podcast de marque pour les entreprises, pour les institutions.
Depuis 5-6 ans, je produis pour un diffuseur de programmes pour les radios locales privées en France, CMCF (Créations Maurice Clément Faivre). Je produis des programmes de sport, santé ou environnement qui sont diffusés sur une vingtaine de radios locales privées. Par exemple, une série de 20 documentaires qui s’appelle Autour de la Terre.
Toutes ces émissions sont d’abord des émissions de radio. Mais une fois que mon diffuseur a joué de son exclusivité, je les mets en ligne en podcast sur toutes les plateformes.
SC : je dirais qu’il n’y a pas vraiment de difficulté pour le montage et le mixage, parce qu’on a accès à des logiciels qui nous sont plutôt assez accessibles. Le plus gros souci qu’on peut rencontrer ce sont les captations sur le terrain.
Personnellement, les déplacements ne me font pas peur. Parallèlement à mes activités professionnelles, je suis un grand sportif, donc je suis dynamique et je vais aisément sur le terrain. Mais quand on doit aller faire des captations de type micro-trottoir, quand on doit couvrir des événements, ça peut parfois être un peu plus compliqué.
Par exemple les manifestations. Moi, j’y vais. Mais il faut faire attention quand on est non-voyant. Il faut éviter d’aller au front, donc je vais sur les côtés et à l’arrière. Quand je fais des micros-trottoir, j’utilise 2 micros. En effet, pour nous c’est difficile de mettre le micro juste sur le visage de la personne.
Il y a des petites adaptations comme ça. Mais elles ne me posent pas vraiment de problèmes. Evidemment, je n’irai pas sur un théâtre de guerre, ça c’est clair. Mais on peut globalement tout faire en captation en prenant quelques précautions, en étant vigilant sur le terrain. Notons aussi que dans les déplacements, on est très dépendants des transports en commun.
Un véritable problème pour nous les non-voyants, c’est l’utilisation des enregistreurs d’aujourd’hui. Ils sont de plus en tactiles et pour nous, non-voyants, pas faciles à utiliser.
SC : La technologie nous a beaucoup aidé dans ce domaine. On a le choix comme Monsieur tout le monde entre Windows, Mac et Linux. Du côté des logiciels, c’est un peu l’inverse des enregistreurs, en quelque sorte. Tous ne nous sont pas accessibles évidemment, mais on dispose quand même largement de quoi faire pour travailler.
Il y a 3 logiciels qui sortent du lot en matière d’accessibilité :
Une fois qu’on a installé les extensions qui permettent d’utiliser son lecteur d’écran, on a parfaitement parfaitement accès à tout dans le logiciel. On peut très bien travailler, utiliser les plugins intégrés. Pour ma part, j’utilise aussi les plugins Waves et iZotope qui sont aussi parfaitement accessibles.
A part la correction spectrale, les égaliseurs graphiques, où il faut un petit peu s’arracher les cheveux. Mais pour le reste c’est parfaitement accessible. Il n’y a pas vraiment de soucis. Mais il y a quand même des logiciels qui ne sont pas accessibles pour nous : comme Adobe Audition, Cubase ou Protools.
SC : Je pense qu’il n’y a là pas plus d’intérêt pour les déficients visuels que pour les voyants. L’audio est juste plus accessible techniquement pour un déficient visuel que de faire de la vidéo, puisqu’il n’y a pas d’images. Bien que, personnellement, je fais de la vidéo, même du son à l’image, ce qui est un peu plus technique. Mais pour qui ne voit pas, c’est plus simple effectivement sur le plan technique de faire un podcast.
Après se pose la question sur le plan éditorial. Là je dirais que il n’y a pas vraiment d’intérêt supplémentaire. Le podcast a son intérêt pour tout le monde.
L’intérêt de faire du podcast, c’est déjà et surtout sa facilité de consommation. Les podcasts s’écoutent partout, tout le temps, facilement et sans être collé à un écran. On peut faire sa cuisine, son sport : on peut tout faire en même temps. C’est le principal intérêt du podcast. C’est cool dans les transports… Donc l’écoute est très facile et elle demande moins de consommation de data que de regarder une vidéo.
Donc, l’audio c’est beaucoup plus simple pour les non-voyants, comme pour les voyants. Et puis aussi la qualité du message : on n’est pas trahi par l’image. Le podcast parle directement à l’oreille de son auditeur, donc le message y est nettement plus captif qu’en vidéo.
En réalisation vidéo, on a tendance à se focaliser sur l’image et s’occuper de la bande-son ensuite. On met le son, le commentaire sur l’image. Alors qu’il faudrait presque faire l’inverse, si vous voulez délivrer un message clair. Mais seulement les gens de l’image pensent d’abord à l’image. A force qu’on leur tire les oreilles en leur disant que le son doit être bon, maintenant ils commencent à s’y intéresser.
Le message du podcast est beaucoup plus captif. Les grandes marques comme Hermès et comme beaucoup d’autres se sont mises au podcast. Elles ont bien compris le message. L’auditeur de podcasts est plus fidèle que celui qui regarde des vidéos. Le podcast c’est un ton, c’est une histoire…
Après, le problème aujourd’hui est que trop de podcasts peut tuer le podcast. Actuellement, Il y a une vraie frénésie du podcast. Il y en a pour tout et pour n’importe quoi. Alors peut-être que le non-voyant aurait un avantage pour bien choisir son podcast. Comme intrinsèquement, il sait mieux entendre, il devrait pouvoir faire la différence de ce qui est intéressant à entendre ou pas.
Et puis évidemment il va sans dire que, non-voyant ou pas, le podcast, le bon podcast passe par la qualité du son.
SC : Aujourd’hui, les déficients visuels ne la privilégient plus. Non, ce serait réduire le non-voyant à ce qu’il était il y a 20 ans ou même 50 ans peut-être. L’accès littéraire était plus compliqué qu’aujourd’hui. Aujourd’hui ,un non voyant est comme Monsieur tout le monde, il lit et écrit comme Monsieur tout le monde. Aujourd’hui, tous les non-voyants savent envoyer des SMS, aller sur les réseaux sociaux. Leurs lecteurs d’écran leur décrivent les photos. On sait faire tout çà.
Heureusement qu’on ne passe pas que par la communication orale. Non, il n’y a pas vraiment de différence aujourd’hui qu’on soit voyant ou pas. Il n’y a pas une préférence. Par exemple pour ce qui m’occupe, je lis autant que j’écoute.
Aujourd’hui, bon nombre de non-voyants sont capables de tout en informatique et en technologie dans tous les sens du terme. Je pense qu’ils font souvent 1000 fois plus de choses que les voyants avec leurs outils. En effet, c’est notre support privilégié.
Il faut que les voyants arrêtent d’avoir des préjugés, des idées préconçues. Car, même si aujourd’hui énormément de chemin a été fait, il en reste quand même encore beaucoup à faire. Oui, on est plus autonome que jamais, on sait utiliser le GPS, on est hyper-technophiles que ce soit pour le travail de l’audio, que ce soit pour se déplacer.
Voilà pourquoi l’accès à l’emploi pour nous devrait être plus facile. En effet, c’est une hérésie que les entreprises, pour beaucoup encore, contournent la loi. Et on ne les sanctionne pas assez. De ce côté-là, elles préfèrent payer les amendes, mais il faudrait que ce soit beaucoup plus dur comme système, beaucoup plus rigide.
J’entends bien que les non-voyants ne peuvent pas conduire un semi-remorque, mais aujourd’hui tous les non-voyants ou une grande partie d’entre eux, sont capables de faire de la bureautique. Ils sont capables de faire plein de choses. Il n’y a pas de raison pour qu’ils ne soient pas dans les entreprises.
Dans les radios par exemple, il y a quelques années les non-voyants avaient pleinement accès au travail radio. Aujourd’hui c’est devenu presque impossible : toutes les tables de mixage sont tactiles, les logiciels d’automation sont inaccessibles avec un lecteur d’écran. Certes on peut présenter le journal avec son terminal Braille, mais la plupart des applications audio en radio ne sont pas accessibles aux lecteurs d’écran, les prompteurs non plus.
C’est un comble dans un milieu où on pourrait penser que c’est le son le plus important, que les non-voyants ne puissent pas y avoir accès. C’est une hérésie totale.
Et pourtant technologiquement, ça pourrait être sans problème et je dirais même un plus. On devrait avoir des non-voyants dans toutes les rédactions, là où il y a du son, parce qu’on pourrait apporter techniquement beaucoup.
Moi, je ne rentre jamais avec une captation saturée. Dans les milieux du son, Il y aurait tout intérêt à faire appel à des non-voyants. On est capable d’entendre très facilement des souffles, des défauts, il y a plein de choses qu’on peut entendre.
Par exemple, la télévision : je me demande parfois qui travaille le son à la télé. C’est horrible : le téléspectateur pourrait passer son temps à monter le son, à le baisser, à le remonter … On a quand même des plugins qui vont bien pour remédier à tout ça. Mais moi, je veux bien leur vendre mes oreilles de non-voyant.
Bruno de Chénerilles : Exact ! C’est ce que je dis toujours à mes élèves : la télévision vous pouvez très bien l’écouter sans image. Dans les trois quarts des émissions, l’image est vraiment peu importante pour la compréhension. Dans toutes les émissions grand public, on peut très bien suivre l’émission en coupant l’image. Il n’y a souvent pas grand-chose à voir, c’est du décor, mais rien au niveau du sens.
Je me souviens très bien il y a très longtemps avoir écouté des films de Jean-Luc Godard qui travaillait beaucoup le son et de les écouter comme une bande-son. Je suis retourné voir deux ou trois fois le même film pour l’écouter, en fermant les yeux et c’était absolument fantastique.
Sébastien Chauveau : Vous avez raison de souligner le cinéma, parce qu’il faut relativiser. Autant très souvent en radio et en TV, le son est minable, en revanche au cinéma il y a du bon son : il y a de quoi se régaler avec le sound design, un vrai travail du son. Ecoutez le son au cinéma car il y a là beaucoup à apprendre. C’est souvent un vrai bonheur !
Dans le podcast, je parle du bon podcast, on est presque obligé de faire du bon son pour raconter de belles choses et là ça peut être un avantage d’être non-voyant ou déficient visuel.
La Grande Bleue, Atout Sport, Question de santé sont sur toutes les plateformes de podcast.
Sa page Facebook : Sébastien Chauveau Production
Sa newscast : une newsletter audio qui annonce ses nouvelles diffusions.
Les non voyants peuvent-ils avoir accès à la réalisation de podcasts audio ? Jusqu’à maintenant, c’était presque une mission impossible. Et pourtant le podcast pourrait être pour eux le mode de communication rêvé : pas d’images, rien que de l’audio pour communiquer avec leur voix. Ils avaient besoin simplement d’une formation accessible qui n’existait pas…
En janvier 2021, à l’initiative d’Yves Wansi, Audio Formations a ouvert un gros chantier pour rendre accessible aux non voyants et aux mal voyants sa formation Réaliser ses podcasts de A à Z.
Yves Wansi, animateur de Vue d’Ensemble et du podcast DVLV – Déficients Visuels Lancez-vous :
“ Tout est parti en 2019, lorsque nous nous sommes rencontrés, toi et moi, Bruno et nous avons collaboré pour l’organisation de la 2e édition du festival Entendez-Voir !
Le podcast je connaissais un tout petit peu, sans vraiment m’y intéresser, parce que je ne voyais pas trop l’intérêt. Je connaissais déjà le livre audio et je considérais que le podcast c’est une autre forme des livres audio.
Grâce à toi et aux articles que tu m’as conseillé, je me suis documenté sur le sujet et c’est là où je me suis vraiment rendu compte que c’était une réelle opportunité pour les malvoyants et les non-voyants.
Etant moi-même malvoyant, je suis en contact avec plusieurs malvoyants et non-voyants et j’avais toujours ces remarques : certains publiaient beaucoup de contenu sur Youtube.
Le problème de Youtube, c’est qu’il n’est pas forcément accessible pour un déficient visuel. Certains malvoyants et non-voyants qui partagent du contenu audio sur Youtube ont toujours besoin d’être accompagnés car ils sont obligés de mettre une image figée pour que leur contenu audio puisse être accepté dans le logiciel.
C’est un véritable casse-tête quand on a un handicap visuel. “
“ L’avantage du podcast est qu’on a juste besoin d’enregistrer sa voix, son contenu, faire la postproduction, puis télécharger en format mp3 ou wav et ensuite publier. C’est tout simple.
Je suis donc rentré dans le milieu du podcast. Il fallait donc se former avant même de démarrer, non seulement pour une compréhension technique, mais il fallait aussi que je comprenne l’impact économique et surtout sociétal de la discipline.
Ensuite je me suis donc formé aux techniques de production, de prise de son, d’habillage sonore, de narration, de diffusion.
Etant moi-même malvoyant, les avantages du podcast pour moi vont encore plus loin en terme de publication et de diffusion. Tout simplement parce que aujourd’hui nous sommes inondés par la communication vidéo et tout le monde n’a pas forcément le temps de regarder tout le temps les vidéos sur son smartphone ou son ordinateur.
Et en plus quand on est malvoyant ou non-voyant, ça ne sert forcément pas à grand-chose d’avoir des images. Donc c’est plus l’audio qui nous intéresse.
Et si on analyse plus loin, il existe 4 canaux de communication et diffusion de contenu vidéos : YouTube le plus connu, Facebook, Instagram et Tic-Toc.
A la différence du podcast, où on a plus d’une dizaine de plate-formes de diffusion. C’est énorme ! Entre Apple Podcasts, Deezer, Spotify, SoundCloud, Google Podcasts, Podcast Addict ou encore Amazon, Audible… Si on analyse, on se rend compte qu’on a plus de possibilités de diffuser son contenu et en plus, gratuitement.”
“ Donc, pour cela il faut faire une formation. Ce n’est pas juste enregistrer sa voix et le balancer en ligne. Il faut donc comprendre les techniques de production, le bruitage, la technique de prise de son, l’habillage sonore et surtout la diffusion.
En effet, il faut savoir comment diffuser en utilisant des mots clés et surtout qu’il soit visible, accessible sur toutes les plateformes. J’ai pris le temps de me former à la production, à la diffusion, à la publication, à la prise de son, à la création de contenu, à la narration, à la rédaction, etc.
Et bien évidemment à l’accessibilité de cette formation. Il fallait trouver le moyen de rendre la formation accessible à un non-voyant.
De nombreux malvoyants et non-voyants ont d’énormes choses à dire. Des musiciens, des narrateurs, des poètes, des conteurs, des formateurs, des écrivains, des scénaristes, des réalisateurs… Grâce au podcast, ils ont l’opportunité de mettre leur création sur un support pour se faire connaître, faire reconnaître leur travail et surtout s’émanciper.
De plus avec les conditions sanitaires actuelles, nous sommes un peu obligés de rester chez soi. On a donc la possibilité de s’exprimer, d’exprimer son talent chez soi, dans son bureau, dans sa chambre, dans son salon et de partager avec les autres. ”
Pour écouter les podcasts d’Yves Wansi DVLV – Déficients Visuels Lancez Vous : https://podcast.ausha.co/dv-lancez-vous
Les voyants l’ignorent, mais les non voyants et les mal voyants, en raison même de leur handicap, utilisent déjà énormément les outils numériques : ordinateur, smartphones, principalement.
Leur principale difficulté est évidemment qu’ils ne peuvent voir l’écran. Ils utilisent donc des lecteurs d’écran vocaux comme Voice Over sur mac et sur les iphone, comme NVDA sous windows ou encore Talk Back sur androïd.
Mais en plus, ils utilisent de manière extensive les commandes au clavier, les raccourcis clavier. En effet, ils ont besoin de pouvoir contrôler tout au clavier.
Beaucoup d’entre eux ont d’ailleurs acquis en la matière une dextérité stupéfiante pour les voyants. Ils sont capables de jongler très vite entre les commandes vocales et les raccourcis clavier.
L’accessibilité aux non voyants et aux mal voyants d’une formation à distance passe par une plateforme de cours bien organisée, des modules de cours en audio et des documents texte bien calibrés.
De plus, la particularité d’une formation audio est qu’elle doit comporter une initiation à un logiciel audio, parfaitement accessible aux non voyants. La difficulté principale était donc de concevoir un tutoriel de réalisation audio accessible sur un logiciel audio accessible.
Et c’est là que la collaboration avec un non voyant, expert en informatique s’imposait pour tester et valider dans le détail cette nouvelle formation dont l’enjeu était d’être 100% accessible aux non voyants.
Emmanuel Coutris, administrateur système à l’Université Paris-Saclay et lui-même non voyant, a collaboré activement à la création de cette formation en en étant en quelque sorte le bêta-testeur et le consultant en accessibilité :
“ Alors de mon côté, dès que j’ai entendu parler d’une possibilité de formation au podcast pour les déficients visuels ça m’a beaucoup intéressé, tout simplement parce que j’ai aussi un intérêt là-dedans. Effectivement j’aimerais bien créer un podcast autour des instruments de musique rares ou peu utilisés.
Et donc j’ai répondu présent dès qu’on m’a dit que ce serait bien qu’il y ait un testeur non-voyant. Surtout que j’ai des connaissances dans tout ce qui est site internet, accessibilité et je pense pouvoir réfléchir aussi aux difficultés des déficients visuels.
Jusqu’à maintenant mon expérience de cette formation en ligne est assez positive parce que le format me plaît beaucoup. Et puis l’accessibilité, elle était déjà pas mal au départ. Je parle du site lui-même, la plateforme de formation.
Et après l’ajustement, avec les petites observations que je peux apporter, comme Bruno est très à l’écoute, je ne vois que des améliorations.
Et voilà, je ne peux qu’inviter d’autres personnes à suivre cette formation dès qu’elle sera mise en place.”
La formation Podcast Audio Touch existait déjà pour les voyants et dans une certaine mesure aussi pour les mal voyants.
Il s’agissait donc pour Audio Formations de proposer une nouvelle version de cette formation à la réalisation de podcasts, cette fois-çi 100% accessible aux non voyants, aux mal voyants et bien entendu 100% à distance.
Ne cherchez pas plus loin, c’est la première et la seule qui existe actuellement. Elle est le fruit de la collaboration entre voyants, mal voyants et non voyants.
Elle est ouverte dès maintenant à tous les non voyants et mal voyants francophones. La première session débute en avril de cette année 2021.
Audio Formations ouvrira une nouvelle session tous les mois et les prises en charge du coût de formation sont possibles via Pôle Emploi (et votre Cap Emploi) ou les Opcos de votre secteur si vous êtes salarié ou salariée.
Pour en savoir plus sur le programme détaillé, les sessions, les conditions d’inscription et de prise en charge de cette formation :
Non voyants, mal voyants : réalisez vos podcasts audio de A à Z